ForumNeuro


Geri Git   ForumNeuro > Güncel > Yurtiçi Haber Merkezi
Kayıt S.S.S Üye Listesi Ajanda Konuları Okundu İşaretle

Yurtiçi Haber Merkezi Türkiye gündemindeki olaylar...


Yanıtla
 
Forum Araçları Görüntüleme Biçimleri
Eski 06-10-2008, 18:54   #1 (permalink)
muratteas
Albay
 
Giriş Tarihi: 19-03-2007
Konum: Hemen Dönecek
Mesajlar: 1,443
Rep Gücü: 4632
Rep Puanı : 1156374
muratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımazmuratteas Beni kesseler acımaz
Varsayılan Genelkurmay'dan Türkiye'yi yıkan itiraf

Org. Hasan Iğsız, dün Genelkurmay karargahında öyle bir itirafa imzasını attı ki ?
06 Ekim 2008 / 13:51

Genelkurmay 2. Başkanı Iğsız, Aktütün de dahil 5 karakolun taşınacağını açıkladı. Iğsız beş karakolun taşınma çalışmalarına 2007'de başlandığını ancak mali olanaksızlıklar yüzünden işin uzadığını söyledi

Genelkurmay adına PKK'nın Aktütün saldırısını değerlendiren 2. Başkan Orgeneral Hasan Iğsız, PKK'nın hedefinin Bayraktepe'yi tutup Aktütün Merkez Bölüğü'ne saldırmak olduğunu belirterek, erken takviye ve müdahale sonucu örgütün amacına ulaşamadığını söyledi.

Ancak Iğsız'ın açıklamalarında öyle bir bölüm vardı ki...

"(...)Geçmişte karakolların büyük bir bölümü kaçakçılık düşünülerek çukur yerlere yapılmış. Şimdi terörle mücadeleyi düşünerek oraları emniyete almak için yukarılarda karakollar yapıldı. Aktütün'deki bölük merkezinin bulunduğu yer de savunma açısından hiç uygun değil. Şu anki merkezin solunda bulunan Berçar Tepe'ye yeni merkez binasının inşası için hazırlık sürüyor. Önümüzdeki günlerde temeli atılacak. Gelecek yaza kadar bunun bitirileceğini düşünüyorum. Bunun kararı geçen sonbaharda alındı. Çok kayalık bir bölge olduğu için kaya kırma çalışmaları çok uzun sürdü. Halen de sürüyor.

(O kadar saldırıya maruz kalmasına rağmen neden şimdi taşınıyor, sorusu üzerine) İhtiyaçlara sadece Aktütün olarak bakarsanız çok basit gibi görünüyor. Ama hepsini yan yana getirdiğiniz zaman miktar inanın çok daha fazla. Ucundan başlanılmış, yıllara yayılı olarak yapılıyor. Aktütün gibi toplam beş merkez yeni yerlerindeki yerlerine taşınacak. Bunlar Samanlı, Yeşilova, Umurlu, Alan ve Aktütün'dür. Ancak bu çok zor şartlarda yapılıyor. Oralara istediğiniz zaman iş makinası çıkaramazsınız. Mali imkanlar dikkate alınarak yıllara yayılmış faaliyetler bunlar. Bugün Jandarma Genel Komutanlığı kendi imkanlarıyla yapıyor bu taşınma işlemlerini. Hem daha hızlı hem de ucuz oluyor. "


__________________








Özlediyseniz,fesi,peçeyi
Aydınlığa yeğliyorsanız karanlık geceyiz
Hala medet umuyorsanız
Şıhtan,şeyhten,dervişten
Şifa buluyorsanız muskadan,üfürükçüden
Unutun tüm dediklerimi
Yıkın diktiğiniz heykellerimi

MUSTAFA KEMAL ATATÜRK
muratteas is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 06-10-2008, 21:21   #2 (permalink)
alpozgur
Banned
 
Giriş Tarihi: 13-06-2008
Mesajlar: 1,000
Rep Gücü: 0
Rep Puanı : 366874
alpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımaz
Varsayılan

eskı genelkurmaybaskanına zırhlı aracı verecek para bulunuyorda bır karakol mu yapamıyorsunuz dunyada en fazla askerı butcelerınden bırıne sahıbız karsılıgı ne bu mu olmalı kokteylerde resepsıyonlarda savurganlıklar ısraflar had safhada ıken maddı eksıklıkten bahsetmeye hakkı yok kımsenın
alpozgur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 04:30   #3 (permalink)
alibaba300
Banned
 
Giriş Tarihi: 16-01-2007
Mesajlar: 56
Rep Gücü: 0
Rep Puanı : 28377
alibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımazalibaba300 Beni kesseler acımaz
Varsayılan

deniz fenerinden aktarsalardı demi alp?
alibaba300 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 08:51   #4 (permalink)
esterya
Orgeneral
 
Giriş Tarihi: 07-04-2007
Konum: İSTANBUL
Mesajlar: 3,552
Rep Gücü: 5289
Rep Puanı : 1318401
esterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımazesterya Beni kesseler acımaz
Varsayılan

bir ülkenin gelirinin büyük bölümü tsk ya gidecek vede 3-4 tane karakolu taşımak için bütçe yetersiz kalacak.ben bu habere sadece gülerimm
esterya is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 12:19   #5 (permalink)
alpozgur
Banned
 
Giriş Tarihi: 13-06-2008
Mesajlar: 1,000
Rep Gücü: 0
Rep Puanı : 366874
alpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımazalpozgur Beni kesseler acımaz
Varsayılan

bu son basarıslıkların sorumlusu komutanlardır bızım erlermız carpısırken baslarında nedne komutan yoktu bu ne ya ıstıfanızı beklıyoruz komutanlar TSK hesap vermelı yargıya

Son Düzenleme alpozgur tarafından : 07-10-2008 at 12:21.
alpozgur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 13:36   #6 (permalink)
yilmazyasin
Tuğgeneral
 
Giriş Tarihi: 31-01-2006
Mesajlar: 1,718
Rep Gücü: 5719
Rep Puanı : 1427675
yilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımazyilmazyasin Beni kesseler acımaz
Varsayılan

TSK komik duruma düşüyor. Eski Genelkurmay Başkanımızın güvenliği için yapılan harcamalara para bulunuyor, o harcamalar için kaynaklar yeterli oluyor lakin bir karakolu taşımak için mi kaynak bulunamıyor? Eski Genelkurmay Başkanı için yapılan harcamaları kesinlikle yadırgamıyorum hatta doğru buluyorum gereken yapılmıştır fakat böyle birşey yaparken bir kaç karakolun taşınması konusunda bahane olarak kaynak yetersizliği denmesi TSK'nın ne kadar aciz olduğunun göstergesidir. Üzgünüm ama bu acziyeti ben değil TSK itiraf ediyor... Yazık hemde çok yazık.
__________________
Dağda üç Beş domuz Sürüsü
Tutturmuş Bir Kürdistan Türküsü
Eline Almış Bayrak Diye Bir Masa örtüsü
Satsan Beş Para Etmez Ne Dirisi Ne De ölüsü
Soyu Soysuz Olan Sensin Toprak Senin Neyine
İte itlik Yapıp Kafa Tutma Beyine
Anlasa Dediğimi Sokaktaki Köpek Ağlar Haline
Duy Ulan Soysuz Ne Mutlu Türk'üm Diyene!!!




YABANCI DİLDE EĞİTİM ANAYASAL SUÇTUR!
SUÇA ORTAK OLMAYIN!!!
yilmazyasin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 13:44   #7 (permalink)
Alkazar_1
Yüzbaşı
 
Giriş Tarihi: 30-07-2007
Konum: Kadıköy/İSTANBUL
Mesajlar: 698
Rep Gücü: 445
Rep Puanı : 110450
Alkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımazAlkazar_1 Beni kesseler acımaz
Varsayılan

Demek ki Baykal ile Bahçeli o çok tepki çeken çıkışları ve eleştirilerinde hiçde haksız değillermiş!

Selamlar.
__________________
İYİ OLMAYI İSTİYORSAN ÖNCE KÖTÜ OLDUĞUNU DÜŞÜN
EPİKTETUS

ODTÜ ÖĞRENCİLERİNDEN OLI REHN'e

ÖZGÜRLÜĞÜ SEVİYORUZ AMA, SALAK DEĞİLİZ!!!


Alkazar_1 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 13:52   #8 (permalink)
Shutter
NeuroKolik
 
Giriş Tarihi: 23-06-2007
Konum: Antalya
Mesajlar: 1,494
Rep Gücü: 15644
Rep Puanı : 3909335
Shutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımazShutter Beni kesseler acımaz
Varsayılan

Size forumda yorum yapan arkadaşlardan bir tanesinin bana daha önce yazmış olduğu bir yazı ile yorumda bulunucam.Ben çok iyi anladım buyrun sizde anlayın ve hatta anlatın.

Alıntı:
Sayın Shutter,

Dikkatinizden kaçan bir durumu da açıklamak zorundayım.
Türkiye'de yasalarda çözümlenmemiş bir çarpıklık var! Jandarma'nın statüsü. Kılık kıyafetine, komuta kademesinin tayin ve terfine bakarsanız TSK'nın içinde.
Görev alanı ve idaresine bakarsanız TSK'nın dışında ve İçişleri Bakanlığı'na bağlı!
Yani ne deve, ne kuş gibi!
Aktütün Karakolu da jandarmaya ait!
Bu yüzden o karakolun yer değiştirmesi için, TSK kendi tahsisatından para harcayamaz! Parayı İçişleri Bakanlığı verecektir.
Bizi yönetenler, AB uyum yasaları diyerek askerin teröriste aşırı güç kullanmasını, ateş etmesini, teröristi gözaltına almasını engellerler! Ama aynı yöneticiler, adli kolluk yasasını çıkartmayı, jandarmanın statüsünün belirlenmesini akıl edemez!
Ya da dışarıdan öyle bir talep gelmediği için aklına getirmez!


----------------------------------------------------------

JANDARMA TEŞKİLAT, GÖREV VE YETKİLERİ KANUNU (1)
Kanun Numarası : 2803
Kabul Tarihi : 10/3/1983
Yayımlandığı R. Gazete : Tarih: 12/3/1983 Sayı: 17985
Yayımlandığı Düstur : Tertip: 5 Cilt: 22 Sayfa: 215
*
* *
Bu Kanun ile ilgili olarak Bakanlar Kurulu Kararı ile yürürlüğe giren
yönetmelik için, "Yönetmelikler Külliyatı" nın kanunlara göre
düzenlenen nümerik fihristine bakınız.


Madde 19 - Jandarma Genel Komutanlığı ikmal hizmetleriyle faaliyetlerine ait
her türlü ihtiyaçlarını ve Milli Savunma Bakanlığınca sağlanacak silah ve mühim-
matını imkan nispetinde Türk Silahlı Kuvvetleri standartlarına uygun olarak ken-
di bütçesinden karşılar.
Genelkurmay Başkanlığınca lüzum görülecek hallerle seferberlik ve savaş ha-
linde Kuvvet Komutanlıkları emrine girecek jandarma birliklerinin her türlü ih-
tiyaçları (sefer stokları dahil) emrine gireceği Kuvvet Komutanlıklarının stan-
dartlarına uygun olarak barıştan itibaren Milli Savunma Bakanlığınca sağlanır.

Siz dedikten sonra biraz araştırma yapıp yukarıda ki kaynağa ulaştım.Haklısınız TSK budurumda kanunen sucsuz.Askerde emin olduğum bir şey TSK asla tüzük ve nizamın dışında hareket etmez.Yani o karakol taşınacaksa bunu kendisi değil ilgili kurum ve kuruluş yapmalıdır ki bence doğrusuda budur.

Ancak yine söylüyorum ki burada verdiğimiz şehitlerin suçlusu para değildir.Bu parayı vermeyenler hatta bu parayı senelerce OHAL adı altında hortumlayanlardır.

TSK ya gönülden bağlı olan birisi olarak sözlerim yanlı anlaşıldıysa özürdilerim ve ceren34 sanada bana yeni bir şeyler öğrettiğin için teşekkürederim.

-------------------------------------------------------------------------

Sayın Shutter,

"TSK ya gönülden bağlı olan birisi" olmanıza çok sevindim. Eğer Türk milleti olarak bu coğrafyada barınmak istiyorsak, mutlaka her dönemde, çok güçlü bir oduya sahip olmak zorundayız. Çünkü bizim komşularımız birer Hollanda, Belçika değil. Tarih boyunca her tür çatışmanın yaşandığı Ortadoğu, Balkanlar ve Kafkaslar'ın tam ortasındayız!

Günümüzde ise TSK'nın bir başka misyonu var!

Egemen güçler, enerji kaynaklarının denetimini ellerinde tutmak istiyorlar. Bunun savaş alanları da Ortadoğu ile Orta ve Ön Asya! Buradaki hükümetlerin ve orduların kayıtsız-şartsız kendilerine bağlı olmasını istiyorlar. Bunu gerçekleştirmek için yapılan mücadelenin en belirgin sonucu da sınırların değişmesi ile olacak!

İşte bu bölgede, sınırların değiştirilmesine karşı çıkan en büyük güç: Türk Silahlı Kuvvetleri'dir.

Doğu Blok'unun çökmesinden bu yana, TSK'ya karşı giderek artan dozda, özellikle AB ve ABD kaynaklı bir saldırı başlatıldı! Amaç, Türk halkının gözünde TSK'nın itibarını azaltmak ve böylece milli olan Türk Ordusu'nu zayıflatmak! Bunda da kısmen başarılı oldular. Bunun için The Washington Taraf benzeri gazeteler, dergiler bile devreye sokuldu.

Şahsi görüşümü söyleyeyim! Ergenekon bile bir yönüyle bu amaca hizmet eder hale geldi.

Millet olarak çok uyanık olmalıyız. TSK, paralı askerlerden toplama bir ordu değildir. Saddam ordusu benzeri, bir diktatör ordusu hiç değildir. TSK, tamamen bu milletin bağrından çıkan, her erkeğin mensubu olduğu milli bir ordudur! Hükümetler değişir, yeni hükümetler buluruz! Ama ordumuz bir dağılırsa, ya da güçsüzleştirilirse, bir daha belimizi doğrultamayız. Bu coğrafyada barınamayız!

Doğrudur! OHAL denilerek paralar yağmalanmıştır! Bazı şahıslar, aşiretler palazlanmıştır. Ama bunda TSK'nın günahı ne kadardır? Genlerimizden gelen bir zaaf değil midir bu? Türbanlıların altındaki 4 çekerler bile bu zaafın sonucu değil midir bugün?

Son söz: Türk ordusunu eleştirmeyelim demiyorum. Eleştirirken çok dikkatli olalım. Başka emelleri olan yabancılara hizmet etmeyelim.
Ceren34 de TSK'nın Jandarma Kuvvetlerinin iç işlerine bağlı oldugunu anlattığı için teşekkür ederim.Bence sizde edin büyüklük paylaşmak kadar teşekküretmektirde.
__________________
"Siz Mustafa demeye devam edin, biz de Ulu Önder Mustafa Kemal Atatürk"
Shutter is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 13:57   #9 (permalink)
kemanci1
Tuğgeneral
 
Giriş Tarihi: 14-10-2007
Konum: Türk Bayraginin Gölgesi
Mesajlar: 1,619
Rep Gücü: 3300
Rep Puanı : 823189
kemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımazkemanci1 Beni kesseler acımaz
Varsayılan

Sehitlerimiz teker teker sehit düserken Generallerimiz ellerinde Silah yerine Golf Masasi tutuyorlarsa denilecek birsey yok...


VATAN SAOLSUN...!!!!!!



..........
__________________


4. Siyasi kişi ve kurumlarla hiçbir zaman polemiğe girmek istemeyen Türk Silahlı Kuvvetleri, 24 yıldan bu yana devam eden terörle mücadele sürecinde, ilk defa bu tür anlamsız saldırılara hedef yapılmak istenmektedir. Bu saldırılar, Türk Silahlı Kuvvetlerinin terörle mücadele azmine, hainlerden daha fazla zarar vermektedir. 04 Mart 2008

kemanci1 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 07-10-2008, 15:59   #10 (permalink)
gezerff
Banned
 
Giriş Tarihi: 17-02-2006
Mesajlar: 8,430
Rep Gücü: 0
Rep Puanı : 5596749
gezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımazgezerff Beni kesseler acımaz
Varsayılan

Alıntı:
Shutter tarafından gönderildi Mesajı Görüntüle
Size forumda yorum yapan arkadaşlardan bir tanesinin bana daha önce yazmış olduğu bir yazı ile yorumda bulunucam.Ben çok iyi anladım buyrun sizde anlayın ve hatta anlatın.



Ceren34 de TSK'nın Jandarma Kuvvetlerinin iç işlerine bağlı oldugunu anlattığı için teşekkür ederim.Bence sizde edin büyüklük paylaşmak kadar teşekküretmektirde.
shutter arkadaşım bu yazıyı yazan şahsın siyasi görüşü belli ve kendi aklınca bir manevra yapmaya çalışmış..eğer genelkurmay 2. başkanı bu talihsiz açıklamayı yaparken,deseydiki 'biz hükümetten veya içişleri bakanlığından,karakollarımız için defalarca ödenek istedik ama bir sonuç alamadık''..o zaman hak vermemek elde değil..ama jandarma hükümete bağlıdır deyip işin içinden sıyrılmak insafsızlık olur..vede bu yazının sonunda dört çekerli başörtülülere laf atılınca yazının niyetini iyice kavradım..ordunun işleyişi anlatılmış ve tsk burada kanunen suçsuz denmiş..bu bile yazının niyetini açıklıyor..yani deniyorki tsk bu işten sıyrılır..

hatta bu yazının içinde ergenekon taraftarlığı bile yapılmış..madem jandarma bu yazıda tsk'dan ayrılmak isteniyor,neden jandarma genel komutanı YAŞ'ta atanıyor?Bu mantığa göre atamayı ve kararını paşalar değil tek başına hükümet versin..daha onlarca örnek verebilirim..ama yazıyı yazan zat terörün algılamasını hala yapamamış ve işi çocuk oyuncağı sanıyor gibi gözüktü gözüme..
bende bu paylaşımını dikkatle inceledim ve yazıyı görmek iyi oldu..
gezerff is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Yanıtla


Forum Araçları
Görüntüleme Biçimleri

Gönderme Kuralları
Yeni konular açabilirsiniz --> izin yok
Yanıtlar gönderebilirsiniz --> izin yok
Eklentiler gönderebilirsiniz --> izin yok
Mesajlarınızı düzenleyebilirsiniz --> izin yok

vB koduAçık
SimgelerAçık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Kapalı
Pingbacks are Kapalı
Refbacks are Kapalı


Saat 16:01.

Porno

Powered by vB 3.6.7
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by 3.0.0
Tercüme Eden: ReSSaM

Reklam Vermek için ressam@gmail.com Adresine e-mail gönderiniz

For Advertising contact ressam@gmail.com




Forum
porno sex haber dizi izle dizi
1 2 4 5 6 7 8 10 11 12 13 14 15 16 22 23 24 25 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 44 45 46 47 48 50 51 52 53 54 59 66 70 77 78 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 94 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 113 114 115 116 119 120 124 125 126 127 128 130 131 132 133 134 135 136 137 138 140 141 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 159 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 240 249 250 251 253 256 257 260 267 268 269 270 272 273 274 275 277 278 279 280 281 283 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 306 307 309 310 312 313 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 346 347 348 349 351 352 353 354 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 369 370 371 372 373 374 402 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490